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下平さん64倍 https://backgammon.or.jp/forum/viewtopic.php?f=2&t=2027 |
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作成者: | 望月 正行 [ 2011/08/03 10:00 ] |
記事の件名: | 下平さん64倍 |
昨日代官山で起きたポジションです。 添付ファイル: KEnji64.jpg [ 40.15 KiB | 閲覧された回数 5773 回 ] 4倍・16倍・16倍と3つ打ったようです。 この局面は皆さんの話をもとに再現した局面なので正しくない可能性が高いですが、 いずれにしてもパスだったようです。 コード: XGID=---aBBCBB----B--A--b-cAde-:3:1:1:00:0:0:3:0:10 Analyzed in XG Roller++ Player Winning Chances: 79.28% (G:12.21% B:0.33%) Opponent Winning Chances: 20.72% (G:5.83% B:0.01%) Cubeless Equities: No Double=+0.653, Double=+1.349 Cubeful Equities: No redouble: +0.881 (-0.119) Redouble/Take: +1.263 (+0.263) Redouble/Pass: +1.000 Best Cube action: Redouble / Pass eXtreme Gammon Version: 2.00その後黄色が1枚抜けてこの局面。ここで子供が8・32・32と返しました。 添付ファイル: KEnji64_2.jpg [ 40.47 KiB | 閲覧された回数 5773 回 ] こちらはテイクだとは思いましたが、まさかNo-doubleとは思いませんでした。22pの バックマンがいると最後までチャンスもあるし、ギャモン勝ちもそれほどないのが要因でしょうか。 私も間違いなくダブルしてギャモン負けしていたと思います。 コード: XGID=----BCCCBa----A----b-bAee-:4:-1:-1:00:0:0:3:0:10 X on roll, cube action Analyzed in XG Roller++ Player Winning Chances: 63.95% (G:10.06% B:0.01%) Opponent Winning Chances: 36.05% (G:3.61% B:0.13%) Cubeless Equities: No Double=+0.342, Double=+0.703 Cubeful Equities: No redouble: +0.619 Redouble/Take: +0.559 (-0.060) Redouble/Pass: +1.000 (+0.381) Best Cube action: No redouble / Take Percentage of wrong pass needed to make the double decision right: 11.9% eXtreme Gammon Version: 2.00片上さんは反省して歩いて帰ったのでしょうか・・・? |
作成者: | key [ 2011/08/03 10:25 ] |
記事の件名: | Re: 下平さん64倍 |
最初のキューブは途中で8倍を返した片上と自分だけに来たもので(そのキューブはパスが正解だった模様です)、ブータンはキューブを持ったままでした。 局面自体も少し違うような気もするけど、よく覚えてません。 最後のポジションは、最後の一枚は20pにいたと思います。 |
作成者: | key [ 2011/08/03 10:38 ] |
記事の件名: | Re: 下平さん64倍 |
最初の局面は、やはり大きく違っているようです。 黒の配置は、5プラのほかに22,20,20、18,14です。さすがに6pにスペアがあったら自分も片上もテイクしませんよwww 解析結果もダブルテイクのようです。 最後のポジションは、最後の一枚は22pであっていたようですね。驚きのノーダブルテイク。とはいえ、ショットが外れたこの瞬間には、ダブルは打ってしまいますよね。相手がパスする可能性も考えると、実践的に打つほうが得だとも思うし。 |
作成者: | 望月 正行 [ 2011/08/03 12:06 ] |
記事の件名: | Re: 下平さん64倍 |
そうでしたか。 正しいポジションの情報ありがとうございます。 立ち話で聞いたポジションなので私の想像とは大分違っていたようです。 これが正しいポジションのようです。 添付ファイル: kenji64_3.JPG [ 202.58 KiB | 閲覧された回数 5750 回 ] 最後の32倍は実戦的に下平さんがおりる確率は低かったと思います。 ワイン、ラストゲーム、ハイキューブ、チャンスがまだまだある、など下平さんが降りそうな要素を感じません。 12%以上あればブラフダブルが正解のようですが、12%以下な気がします。 もしこの解析結果をあらかじめ知っていたら、私ならダブルをしないと思います。 でも自分も飲んでたら・・・打ちますな。 |
作成者: | key [ 2011/08/03 12:33 ] |
記事の件名: | Re: 下平さん64倍 |
そうですね。ブラフ要素は実際は無いですね。 とはいえ、3人の共通認識として、既にテイクパスが既にきわどいという風に局面を勘違いしていたので、その点は甘かったかもです。今見直しても、ノーダブルとは思えないです・・・。冷静に見たら、さすがにテイクはすると思うけど。 |
作成者: | 望月 正行 [ 2011/08/03 13:14 ] |
記事の件名: | Re: 下平さん64倍 |
コード: XGID=----BCCCB---------ab-bAeeA:1:1:1:00:0:0:3:0:10 X:Player 1 O:Player 2 Score is X:0 O:0. Unlimited Game, Jacoby Beaver +24-23-22-21-20-19------18-17-16-15-14-13-+ | O O X O O | | O | | O O O O | | | | O O | | | | O O | | | | O O | X | | | |BAR| | | | | | | | | | | X X | | X | +---+ | X X X | | X X | | 2 | | X X X | | X X | +---+ +-1--2--3--4--5--6-------7--8--9-10-11-12-+ Pip count X: 125 O: 42 X-O: 0-0 Cube: 2, X own cube X on roll, cube action Analyzed in XG Roller++ Player Winning Chances: 35.61% (G:4.23% B:0.14%) Opponent Winning Chances: 64.39% (G:20.10% B:0.02%) Cubeless Equities: No Double=-0.445, Double=-0.887 Cubeful Equities: No redouble: -0.360 Redouble/Beaver: -2.754 (-2.394) Redouble/Pass: +1.000 (+1.360) Best Cube action: No redouble / Beaver Percentage of wrong pass needed to make the double decision right: 38.9% eXtreme Gammon Version: 2.0054直後です。54は良い目のはずですが、それでも相手の手番で期待値が-0.72(0.36 * 2)と、パスした場合の-1.00に比べて 0.28も優ります。 言いかえると、54が出ると知っていてもEasy Takeということで、それなら最初の局面がno doubleでも納得かもしれません。 |
作成者: | daichan [ 2011/08/10 20:20 ] |
記事の件名: | Re: 下平さん64倍 |
いやー悲劇でした。最後の32倍はしもへいさんが下りるとはもちろん思ってなかったけど、自分なら8と32を引いて32を1個下りるだろうな、とは思いました。 詳しいいきさつはmixiに書きました。(友人公開ですが) ちなみに帰りは電車でした。 |
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